时代周报：就跟玩魔术似的？

　　司马南：他就是箱子后面另有一个门，都是特原始的东西，最早揭露的就是张宏堡和严新。张宏堡有很多刑事犯罪记录，他偷渡到美国，想和另外一个大师合谋。但是那位着名大师原来比他境界低，后来成了大师以后就不理张宏堡了。张宏堡非常受刺激，自己成立了一个中国影子政府，宣布和中国对着干，不过他后来在美国出了车祸，被一个黑人司机给撞死了。

　　时代周报：大师也救不了自己的命呀！

　　司马南：当年还有一个大师，叫张香玉，是一个话剧演员。她宣称自己能用宇宙语和外星球文明对话。那个时候在北京的公园里有很多唱宇宙语练功的人。我那时候所做的工作就是拿着个小录音机和他们对话，对话的结果是这些宇宙语都不攻自破。

　　比如我跟那些人说我是张老师的第一批弟子，然后我就跟他说，他也跟我说。我说您说的是什么意思呀，他说祝你健康呀，吉祥如意呀，扎西德勒呀，等等。然后我说那你刚才说的和这个不一样呀，然后我总是比他们说得好，我说得一溜一溜的，后来他们就公认司马南老师是张香玉老师的大弟子，他的宇宙语说得最好。当时我就用一种和他们的发声方法近似的方法翻着白眼，顺口溜啊，儿歌呀，快板书呀，乱往里编，你知道编的是什么内容，你就可以找回来了。比如我刚才说的是鞋帮儿，鞋底儿，鞋后跟儿，麻绳头儿，碎铁丝儿，旧车带，猴皮筋儿，铆钉螺丝大头针儿，破布条烂布块儿毛巾袜子破手绢儿，罐头盒瓶子盖儿，破铜烂铁麻袋片，儿歌小蚂蚁爬呀爬，碰上一个大豆芽什么的。

　　当我把这些写成文章发表在报纸上杂志上的时候，那就彻底得罪了这帮人，他们要弄死我。有一次我在公园里认识了一个武术修炼家，太极拳高手，他站出来说"你们动一下司马南试试！"

　　人家揍我是有道理的。人家是个买卖，我这是断人财路。

　　网络营造反伪科学氛围

　　时代周报：你是怎么走上反对这些东西的道路的？

　　司马南：最开始其实我是很相信这些东西的。当时我在报社当记者，见到这种特异功能表演，太神奇了。脑袋开砖，开石头，凭空一盆水，一下就起来了，给人测病，耳朵听字，等等。后来我感兴趣，所以我就主动去找。我发现他们做假以后，我自己的道德观念不能接受这种东西，后来就更加努力去读书，读史书，我去向魔术师请教，没人的时候我自己尝试、演练，我看点小破绽，循着这条路往里走，越走越深。

　　于是乎，我试图和组织交流，能不能咱们内部搞一个整顿把假的剔除，真的再做研究，我遭到了他们的痛批，他们把我作为异类。没有办法，我才在杂志上写文章，我才写书。第一本书，写好了稿子，大家都说好，但没有地方能出版，大家都不出版。大家一看，怎么能批特异功能呢，你脑子有事了么。所以后来我的书是在北京一个特不起眼的出版社，叫北京中医药科技出版社出版的。

　　这本书分上下两篇，上篇是肯定特异功能，下篇才是司马南对特异功能提出的质疑。人家出版社说得很好，你说得也挺有道理，如果万一你说得不对，我们这本书还有上边的内容，万一你说得有道理呢，那我们是最早对特异功能提出质疑的，这本书叫《气功与骗术》。等到胡万林的时候，那本书叫《太乙宫黑幕》，因为胡万林在山上修炼的地点叫太乙宫，就是王重阳当年修炼的地方。

　　时代周报：现在随着网络普及，老百姓能更多获得一些广泛科学知识。像你反对伪科学的时候，基本上没有这种氛围。

　　司马南：没有，从上到下都相信，我是绝对的另类。亲戚、朋友、单位领导大家都认为我有病啊，国家都说特异功能是真的，国家都在研究，国家之间的竞争就是特异功能研究水平的竞争，特异功能功力的竞争！

　　抓住贪官的不安心理行骗

　　时代周报：那你觉得像王林这样的人他成功是什么原因？

　　司马南：我认为从他表演的技巧来看，挺拙劣的。但是他这里面有长处，他变蛇，一般人对蛇都害怕，他利用你的恐惧心理，你看到他变出蛇来，故意往那个人群里扔，吓得人们惊恐、惊叫、不敢看，躲着他，他甚至拽着观众喊"你来摸，你来摸，你来摸".那蛇当然都是无毒的蛇，但是一般人对两栖类动物有恐惧嘛。

　　第二，王林这个人他特别善于和大人物打交道，利用一些人。当时最简单的手段，谁要能联络来大人物，我给你钱。他的别墅有五层，其中两层，专门挂和各种名人的合影。而且他和名人在一起的时候他并不说他有特异功能，刚开始说好玩来看看。变蛇好玩，那些人是去看个乐的，看个民间技艺表演，谁想到被利用了。

　　手法之三，他不像有的气功师一样办班直接收钱，他只要有大人物、有招牌了，他就挣那些有钱人的钱，那是好挣的。比如说收个企业家徒弟，收500万；帮人办个事，礼金就1700多万。穷人一看那么多大人物都给你送钱，也会自愿地送钱。自愿送钱的道理在什么地方？因为你不是害怕我不给你用真功、发真气嘛！

　　再有一种手段，他在当地有了钱以后，就介入当地一种非法集资，放高利贷，利用官场的腐败来直接牟利。

　　第五条，他就是利用做慈善的方式进一步扩大自己的知名度，这种慈善其实是打着慈善旗号的一种广告宣传。

　　时代周报：你估计，如果他倒的话，会倒在哪上？

　　司马南：到目前看，我认为他是道义上的破产。在法律上追究王林，由于王林和很多官员都有复杂的联系，所以办案部门可能会投鼠忌器。能不能按照法律追究王林的相关责任，这还要画问号。但是王林在马云把他曝光以后，这个人在道义上已经成为笑料，这已经是必然的了，像李一倒掉一样。

　　王林这个人我觉得最值得说的就是他和官场腐败相结合，充分利用官场的腐败来让自己的神功赚钱，他在这方面做得是比较成功的。相当长的一段时间，他龟缩在一个角落里面，不到全国来，不上媒体，表现得比较谨慎，这有效地保证了他在诸多大师落马之际，能够避过风头。这是一个乡下小师傅的聪明之处，也是一个自保过人之处。

　　他在和这些腐败官员打交道的时候，就像玩蛇一样，他像了解蛇的习性一样了解腐败官员的习性。腐败官员最大的习性是什么？第一自己屁股脏，害怕被人捉，心里不踏实。那这样，我王林有神功，可以保佑你们，你刘志军不是觉得不踏实么？好，我给你一块靠山石，我王林保护你这辈子有靠山。江西省政协的一个副主席，他也保佑，那人肯定鞍前马后介绍了不少大官给王林认识。

　　王林抓住了贪官心里不安宁的因素，抓住了贪官要寻求超自然力保护的心理，抓住了贪官宁可信其有不可信其无不敢冒犯神灵的心理，抓住了贪官给钱大方的特点。所以，两句话：一、贪官需要王林提供保护性支持，至少提供心理抚慰，而王林需要贪官给自己做幌子，需要贪官给自己装门面，需要贪官来给自己巩固和保护地盘；二、至于名人就介于贪官和老百姓之间了，名人就让他有更大的名声嘛！所以王林不厌其烦地把所有的名人都招呼到自己这里来。 (责任编辑：陈冬梅)