晚年反思

记者：在领导共产党与托派的革命运动失败后，陈独秀对于斯大林体制有什么样的反思？

唐宝林：大革命失败以后，陈独秀一直坚持反蒋抗日，1932年被投入监狱。在监狱里，他思考了五六年时间，对于斯大林体制有以下三方面的深刻反思。

第一，“没有阶级的独裁，只有个人独裁”。陈独秀说，任何专制独裁，都是领袖个人独裁；任何独裁，都是和残暴、蒙蔽、欺骗、贪污、腐化的官僚政治不能分离的。

第二，“个人独裁的国家不是社会主义。”斯大林自称苏联是“无产阶级专政”的“社会主义国家”，可是陈独秀认为，政治上的民主主义与经济上的社会主义是相辅相成的。托派认为，虽然有斯大林的罪恶，但是苏联仍然是社会主义国家，所以他们的口号是“打倒斯大林，保卫苏维埃”。陈独秀则认为，苏联早已不是社会主义国家，如果说苏联是社会主义的工人国家，就是在糟蹋社会主义。

第三，斯大林的罪恶是制度造成的。如果不在制度上反对所谓的“无产阶级专政”，一个斯大林倒了，会有许多斯大林在苏联和别的国家产生出来。

记者：陈独秀早年就说过，世界文明的发源地有二：一是科学研究室，一是监狱。陈独秀将监狱作为“研究室”，对斯大林体制进行了深刻的剖析，对照陈独秀去世后的世界变化，人们不能不感叹陈独秀的思想是多么富有预见性。问题是，陈独秀只去过苏联一次，而且是短期逗留，他是如何认识到斯大林体制的本质的？为什么他能够进行如此深刻的反思呢？

唐宝林：陈独秀不是理论家，他是从自己亲身经历和惨痛体验中得到的教训，进而提出惊世骇俗的思想。

五四之后，陈独秀满腔热忱接受列宁主义，可是中国共产党组建之日起就在共产国际的严格控制下，必须无条件地执行共产国际制定的决议。第一次大革命时期，对国民党的几次屈辱性让步都是共产国际的决定，强加给中国共产党，或者由共产国际代表监督陈独秀执行。陈独秀在斯大林的共产国际控制下受尽屈辱，大革命失败了，责任又推到他身上，把他打成“右倾机会主义者”。亲身经历使他认识到共产国际里没有丝毫民主可言。1934年“基洛夫事件”以后，苏联又开始大清洗，托洛茨基和列宁的其他战友都被斯大林从肉体上无情消灭，陈独秀看到了斯大林所谓的“无产阶级专政”的实质——个人独裁及残暴。

记者：可是，陈独秀是怎么了解到大清洗内幕的呢？

唐宝林：国内的报纸都有报道，另外托洛茨基流亡后仍和苏联国内有联系，陈独秀又和托洛茨基有联系，所以他清楚地知道斯大林做的每一项事情。

记者：从对斯大林体制的反思出发，陈独秀晚年对于民主有哪些深入思考？

唐宝林：陈独秀晚年思考和总结了人类民主发展的历史，得出几个结论：

第一，他认为民主是人类历史发展的重要动力（另一重要动力是经济）。从古代罗马、希腊至今天、明天、后天，民主是每个时代被压迫的大众反对少数特权阶层的旗帜。民主不是某一特殊时代的历史现象，把民主视为资产阶级专利品是最浅薄的见解。换句话说，对于民主的普世性，早在70多年前陈独秀就已经论证过了。

第二，民主是被压迫大众通过斗争得来的，不能靠统治者恩赐。

第三，民主不仅仅是一个抽象的名词，而是有具体内容的。资产阶级民主和无产阶级民主的内容大致相同，只是实施的范围有广狭而已。

记者：那么，在陈独秀看来，民主国家与专制国家有哪些区别？

唐宝林：陈独秀对二者进行过对比，总结出四个方面。

第一，在民主国家，国家领导人是各党派——政府党与在野党竞选，由人民选举，开会时有相当的讨论和争辩；专制国家由政府党指定，开会时只举手，没有争辩。

第二，民主国家无法院命令不能捕人杀人，专制国家秘密政治警察可以任意捕人杀人。

第三，民主国家人民有言论、出版、集会、罢工的自由，专制国家没有言论、出版、集会、罢工的自由。

第四，民主国家反对党合法存在，专制国家不允许存在反对党。陈独秀特别强调反对党自由的重要性，因为如果没有反对党的监督和竞争，一党专政就会无法无天。胡适对陈独秀的这一观点也非常赞赏。

记者：陈独秀总结的这四条标准，至今仍然是衡量一个国家是民主还是专制的试金石。

唐宝林：陈独秀对民主信仰了一辈子，思考了一辈子，走了一个“之”字形的大弯路。他从反对中国几千年的封建专制、引进法兰西的民主主义开始，经过误入列宁主义的“无产阶级专政”，最后升华到人民民主主义和全民民主主义。陈独秀关于民主的这些思考，与今天中国有良知的知识分子完全一致。他的思考对于今天的中国仍然有强烈的现实意义。

“急性病”无助于中国的进步

记者：陈独秀对于中国未来有什么样的构想或预言吗？这些构想或预言有什么价值？

唐宝林：陈独秀晚年处于抗日战争最艰苦的时期，也是德意日法西斯最疯狂的时期，他对战争前途表示悲观。他说，如果法西斯胜利，中国可能做日本殖民地，人类会有一个黑暗时期；如果英美一方胜利，中国会回到战前状态。但是，不管道路多么曲折，他还是坚信中国与世界最后都要走向“人民民主”和“全民民主”的时代。在这个意义上，他还是一个乐观主义者。

记者：纵观陈独秀一生，是否可以说民主、科学是他毕生的追求？

唐宝林：陈独秀本质上还是一个自由主义者，他毕生追求的是民主和科学，但是后来的民主与科学与陈独秀所追求的相去甚远。例如，陈独秀追求的民主主要是指人权，而人权包括两方面内容：一个是个人要有独立自主的人格，一个是人人都有自由平等的权利。可是，“民主”一度被人歪曲成“资产阶级专利品”，“人民民主”也被“无产阶级专政”所篡改。“科学”更是如此，“科学社会主义”被人歪曲成以暴易暴的暴力革命，“打倒皇帝做皇帝”。如果陈独秀所代表的那一代中国知识分子看到民主与科学被歪曲到这种地步，不知道会多么伤心和震惊！ (责任编辑：陈冬梅)